刊登日期 : 2025-04-04
新加坡前外交部长杨荣文2023年6月19日出席匈牙利多瑙河研究所(Danube Institute)主办的论坛,题为“与新加坡前外交部长杨荣文探讨印度及太平洋议题”,本文乃摘自论坛的问答翻译记录。杨荣文在论坛上谈及中国与俄罗斯在当今国际局势下的角色,并透过自己的外交背景,阐述对印度、东盟等地的看法。
杨荣文:找任何理由每年至少去中国1次
问:我是研究中国的。当你提到房间里的大象是中国时,我很高兴,因为我真的想问这个问题。我们应该如何看待中国?当我们观察中国时,我们真正要关注什么?当然我们都读《经济学人》和那些西方报纸,他们试图讲述关于中国的故事,但根据你的经验,你会怎么说?我们必须真正了解中国的什么?在未来几年、几十年我们应该关注什么?
杨荣文:我去过欧洲100多次,我认为我对欧洲的了解也只是表面的。中国的人口是欧洲的两倍,陆地面积可能是3倍,或者说2倍吧。这是一个复杂的现实,任何欧洲人都不可能对中国了解太多。当年轻的欧洲朋友向我寻求建议时,我会说:“去中国吧!找任何理由每年至少去中国1次,这对你有好处,而且学得太多并不会有危险。”
为什么不去呢?如果你是父母,这个经济体将比地球上任何其他经济体都大得多,你最好了解它,无论是出于进攻还是防御的原因。你应该教你的孩子中文。或者至少让他们对中文感兴趣,因为这将是他们的一大资产。但现在的氛围是,孔子学院,他们是颠覆性的。我实在无法理解当前的氛围。
我在剑桥时,李约瑟还是冈维尔与凯斯学院的院长,他对我影响深远。他的钜著《中国的科学与文明》达到了一种深度,甚至连中国人自己都很欣赏。这种学术研究已经大大减少,不仅在剑桥,而且遍及整个欧洲,然而中国却愈来愈强大。因此逼切需要做些什么。
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杨荣文:中国在成长蜕变中不断回溯历史
由于我与天主教会的关系,我有这样一个梦想,也许匈牙利可以发挥某种作用,我不知道。如果中国能理解有一所古典研究大学,那就太好了。不仅是语言,罗马和希腊,还要了解罗马世界,了解古典欧洲;而欧洲反过来帮助中国,中国也帮助欧洲,建立一所了解中国的大学。
你需要的不仅仅是一所大学来了解中国,耶稣会士用很少的资源做了很多事。根据李约瑟的说法,即使是那样也创造了法国大革命的基础,因为耶稣会士说,令人惊讶的是你们有道德秩序,却没有组织化的宗教,这怎么可能呢?因为这在欧洲的经验中从未出现过。他写了这个,把中国经典翻译成拉丁文。
根据李约瑟的说法,法国百科全书派学者像伏尔泰和笛卡尔,当他们读到这些时,他们说对,这就是我们对天主教会统治、天主教思维压制独立思想的回答。于是开始了一个去基督教化的时期。但过度的去基督教化是非常危险的,因为你切断了自己的双腿,如果你没有根,你如何改变?
中国在这种转变中不断回溯自己的历史,你的枝干愈生长,你的根就愈深。但欧洲当前的模式是你砍掉自己的双腿,然后说:“这将帮助我改变。”对我来说这非常危险。
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杨荣文以太极比喻 历史文化根基对国家发展的重要
当我看到、当我被告知城堡山的情况,为什么匈牙利议会是新哥特式,而不是新古典式时,我看到你们的领导人思考方式中有一定的智慧,因为不要失去你的根。你失去根,你就会被冲走,你会被抛弃。
我现在练太极,我想你们熟悉太极。太极有一个原则,你根基愈牢固,你就愈自由。如果你没有根基,你就会失去平衡;如果你有根基,你可以旋转并保持平衡,根基非常重要。
无论如何,这只是远距离的观点。我感到很尴尬谈论这个,因为我对匈牙利知之甚少,我只是对你们有一点感觉,而且我很喜欢,我只是给你们我的印象。(五之三)
(转载自中天新闻,标题及内容经编辑整理)
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